ЕСТЬ КТО ЖИВОЙ?

[Guest]

не спеши отворачиваться от меня...

так ты докажи чем нибудь, что ты такой ценный и незаменимый.

----------------------------------------------------

я подумал .. вот пройдет жизнь(она такая короткая) ...а я так и ничего не сказал...

иногда лучше жевать, чем говорить.

---------------------------------------------------

вот представь: ты узнал очень хорошую новость. она принесла тебе ясность, энергию, свободу , полёт...

ну и где эта новость?

--------------------------------------------------

мне нужно было всего лишь набрать несколько букв на клаве - и я на этом форуме....

не может быть.
меня научишь?

---------------------------------------------

мне нужно набраться смелости - и аргументы того, что бог есть, и он есть жизнь будут изложены перед вами

наберись.
сделай милость.
только не говори, что так в биьлии написано.
это не аргумент.

[mRmjau]

4 года назад я молился Иисусу прийдти в мою жизнь.
после чего был крах во всех сферах моей жизни ...
после чего одним вечером у меня внезапно началась дикая головная боль от которой я извивался как червь на крючке...
ничего подобного со мной не было никогда ....
я молился 3 раза ... ничего не помогало...
я говорил Ему тоже что и большинство привыкло говорить:
1 раз: если ты есть - спаси меня.
2 раз : тоже самое ... но со злостью и чувством что меня обманули и что бога нет.
3.раз: тоже самое но уже в во весь голос сходя сума от боли...
+
я пообещал ему что если он исцелит меня прямо сейчас - я буду рассказывать об этом всем .
и было как бы видение ... там я видел Иисуса
я обнял Его и боль в тот же миг прошла..
так же я впервые в жизни плакал от щастья и наполнения(я чувствовал любовь. Собственно это и есть все, что человеку нужно), а не от боли пустоты и безвыходности...
это была высшая точка удовлетворенности души и духа . проявления: слезы и жар по всему телу. боль прошла.
слёзы от щастья - это новообразование в душе, которго я раньше не испытывал. :excl:
так же Бог исцелил мою кожу, пораженную язвами. :excl:
мои родители врачи с 20 летним стажем...
их работа зачастую заключается в том что они тянут до последнего поциентов которые должны умереть.(конечно же есть и излеченные поциенты, но смерть последней поциентки моего отца , которой было 20 лет , перевесила всех излеченных поциентов)
они знают очень много ... поверь...
но они не могли исцелить меня.
все это весьма краткое содержание без описания меня, как личности до того как я узнал о Боге ...
и без описания того, кем я стал сейчас :excl:
так же Бог исполнил все мои мечты ... о которых я даже его не просил.
Он исцелил то, что не умеет целить медицина ... патрепаное сердце, желание мстить и убивать...
(я множество раз был раздавлен людьми , делающими зло и пользующимися моей наивностю)
не я ценный. а Он ...
я тебя прошу не отворачиваться просто по чловечески......
ты общаешься так, буд-то самый замкнутый человек на свете .. и буд-то однажды сам открылся и попал под удар..
и раны не заживают...
нет ниодного события в твоей жизни, которгое не померкло бы перед твоей смертью .
----------------------------------------------
вот представь: ты узнал очень хорошую новость. она принесла тебе ясность, энергию, свободу , полёт...

ну и где эта новость?

----------------------------------------
всему свое время...))))
--------------------------------------------------

мне нужно было всего лишь набрать несколько букв на клаве - и я на этом форуме....

не может быть.
меня научишь?

---------------------------------------------
это типа у тебя юмор взрослого мальчика да?
---------------------------------------------

мне нужно набраться смелости - и аргументы того, что бог есть, и он есть жизнь будут изложены перед вами

наберись.
сделай милость.
только не говори, что так в биьлии написано.
это не аргумент.
-----------------------------------
ты наивнее чем я мог себе даже предположить)))))))
----------------------------------------------------

я подумал .. вот пройдет жизнь(она такая короткая) ...а я так и ничего не сказал...

иногда лучше жевать, чем говорить.

---------------------------------------------------
в том то и дело что все тока научились живать и срать ...
жить жизнью туловища и не парица...
быть как в стаде баранов и живать то, что подсовывают.
ЖЫВАЧКУ---------------------------------


мдяяяя...
нет у меня таланта в таком общении

[Aleks Murf]

Я захожу на форум, но очень редко. Раз в месяц или два (месяца).
Посмотреть - вдруг что интересное появится.

Зы. почему затерянных в астрале практически на форуме не обсуждают ? это же тоже ПЗ ! :excl:

Потому, наверное, что это уже немного не то...
ИМХО: ЗвА проходить легче чем ПЗ. И безо всякого геноцида можно вынести всех с карты. Денег достаточно всегда. Нелинейности как не было, так и нет. И вообще, такое ощущение, что в игру не вложили душу..

Хотя, справедливости ради стоит отметить, что ЗвА меня захватили сильнее. Я играл в неё с утра до вечера. Но! С другой стороны... Мне не хочется проходить их ещё раз, а вот ПЗ!.. ПЗ бы я прошёл ещё. И не раз.

[Guest]

и было как бы видение ... там я видел Иисуса
я обнял Его и боль в тот же миг прошла..

самогипноз.
вместо иисуса мог быть любой ( включая аллаха, зевса и меня ).

------------------------------

так же Бог исполнил все мои мечты ... о которых я даже его не просил.

а вот здесь поподробнее.
особенно это касается слова - все.

-----------------------------

они знают очень много ... поверь...

быть начитанным - не значит уметь получать то чего хочешь.

-----------------------------

но они не могли исцелить меня.

более того я на 99% уверен в том что по серьезному и не пытались.

----------------------------

патрепаное сердце, желание мстить и убивать...
(я множество раз был раздавлен людьми, делающими зло и пользующимися моей наивностю)

сам виноват.
не надо было быть наивным.
ненависть еще хуже.

----------------------------

не я ценный. а Он ...

достойных аргументов не увидел.

---------------------------

я тебя прошу не отворачиваться просто по чловечески......

в мире 6 миллиардов человек.
я несмогу удовлетворять просьбы всех.

--------------------------

ты общаешься так, буд-то самый замкнутый человек на свете ..

а какой смысл мне открываться если я с этого ничего не получу (кроме лишних проблем).

-------------------------

и буд-то однажды сам открылся и попал под удар..

такого не было и не будет.

-------------------------

нет ниодного события в твоей жизни, которгое не померкло бы перед твоей смертью

таких событий может произойти (если этому не припятствовать) очень много.

-------------------------

это типа у тебя юмор взрослого мальчика да?

типа да.

-------------------------

ты наивнее чем я мог себе даже предположить)))))))

не вижу аргументов.

-------------------------

[mRmjau]

99% даешь..
ну тебе конечно виднее, что пытались мои родители...
где же твои аргументы?
ты наивно предполагаешь что 20 лет работы в реанимации - это только лишь начитанность?
ты ещё наивнее чем я думал.(но ты же в этом не виноват..как и я)
про самогипноз я слышал байку много раз ....
ну давай .. попробуй.... когда будет зубик болеть .. или голова ..
попробуй внуши себе.. что ты здоров... тогда у тебя будут аргументы.
мечты: хм)) я готов рассказать тебе все .. как только наш разговор примет форму дружеской беседы)

[Guest]

99% даешь..
ну тебе конечно виднее, что пытались мои родители...
где же твои аргументы?

ответь на врпрос:
"сколько тысяч часов чистого времени потратили твои родители на решение твоей проблемы?"
если ответ будет близок к нулю то я прав.

--------------------------------------

ты наивно предполагаешь что 20 лет работы в реанимации - это только лишь начитанность?

я такого не говорил.

---------------------------------------

про самогипноз я слышал байку много раз ....

а я про бога.

---------------------------------------

ну давай .. попробуй.... когда будет зубик болеть .. или голова ..
попробуй внуши себе.. что ты здоров...

ты внушил.

------------------------------------

мечты: хм)) я готов рассказать тебе все .. как только наш разговор примет форму дружеской беседы)

чтобы был конструктивный разговор ты должен серьезно чем то заинтересовать меня.
на данный момент я этого не увидел.

[SnAIper]

Guest
Смотрю я на тебя, Гость, и думаю... Что ж ты такой, вероятно, гордишься своей разумной составляющей? Уж во всяком случае. Это по твоей речи видно. Не люблю я таких. Копни поглубже - ничего не знает, гордыня одна. И морали никакой нету - подстраховаться нечем. Жалкий ты человек. Я даже знаю, что ты на это сообщение ответишь (а ты ответишь, пусть даже мысленно). Честно скажу тебе, если ты меня удивишь.

mRmjau
Ты нашёл, с кем поспорить Не переубедишь. Точно так же, как сломать сервер одним килобайтом кода, если тебе угодно Возможно, но этот килобайт не сразу подберёшь Пока Guest'а что-то не вразумит как следует, он даже имя своё сказать не соизволит - какой уж тут конструктивный разговор. Маска Интернета позволяет говорить кому угодно и что угодно, и чай пить при этом

PS: Оба, используйте плиз тег

[QUОTE]

Трудно же разобрать, иногда мне кажется, что 1 человек говорит сам с собой

[Guest]

он даже имя своё сказать не соизволит

derbote
а региться смысла не вижу.

-------------------------

что бы убедить человека надо ему дать то что он хочет.
об этом неоднократно говорили уже 70 лет назад дейл карнеги, наполеон хилл и др.
да что тут говорить, вспомни хотябы сократовский диалог ( сократ - это не программа ).
а mRmjau даже не попытался спросить а чего же хочу я.
он только говорит что хочет он.
это не конструктивно.
причем это касается не только отношения ко мне, но и ко всем людям.
это закон природы.
прежде чем убеждать меня что бог есть, скажи что но может дать ценное именно для меня.
причем тут есть неписаное правило:
излагай кратко (но точно и четко), проси мало, уходи быстро.
оно полушуточное, но доля истины в нем есть.

а пишу я не очень вежливо потому, что опонент сам меня на то спровоцировал своими первыми постами.

[SnAIper]

А... derbote, мне следовало догадаться. Согласно твоей логике, вежливость зависит от вежливости оппонента? Ну-ну. Тогда не буду спорить. Уже понятно, чего ты хочешь

[mRmjau]

чувствую уже зря я ввязался .
У бога есть для каждого человека то, что ему нужно.
Богу нужна наша к нему любовь...
первейшая заповедь: возлюби Господа всем сердцем. всей крепостью ...
в молитве отче наш строчка есть: да будет воля Твоя как на небе так и на земле...
Его воля в том , что бы мы любили Его, потому что Он любит нас ...
а доказал Он это тем, что отдал самое дорогое что у него было: сына единственного Иисуса .
даже с научной точки зрения существование Бога уже давно не отвергается
А НАОБОРОТ.
дело лишь в том, когда ты лично позовешь Его в свою жизнь ...
только смотри потом держись крепче)))

[Guest]

Согласно твоей логике, вежливость зависит от вежливости оппонента? Ну-ну. Тогда не буду спорить. Уже понятно, чего ты хочешь

вежливость - дело десятое.
повторю приоритетную задачу в данной дискуссии.
прежде чем убеждать меня что бог есть, скажи что но может дать ценное именно для меня.
излагай кратко (но точно и четко), проси мало, уходи быстро.

-----------------------------------------------

У бога есть для каждого человека то, что ему нужно.
Богу нужна наша к нему любовь...

ты явно с логикой не дружишь.
вроде пытаешься начать говорить что бог может предложить мне и тут же не договаривая сваливаешься на то что надо ему.

----------------------------------

первейшая заповедь: возлюби Господа

за что?

----------------------------------

в молитве отче наш строчка есть: да будет воля Твоя

если имелось ввиду что моя, то это уже интереснее.
в противном случае вопрос не изменен - почему?

----------------------------------

Его воля в том , что бы мы любили Его, потому что Он любит нас ...

этого мне недостаточно.

----------------------------------

а доказал Он это тем, что отдал самое дорогое что у него было: сына единственного Иисуса

а какое мне дело до его сына?

--------------------------------

даже с научной точки зрения существование Бога уже давно не отвергается

но и не доказано что он есть.

---------------------------------

А НАОБОРОТ.

конкретнее.

----------------------------------

дело лишь в том, когда ты лично позовешь Его в свою жизнь ...

когда сочту его полезным для себя.
не раньше.

--------------------------------

только смотри потом держись крепче)))

не понял смысла фразы.

---------------------------------

еще раз повторяю главный вопрос.
прежде чем убеждать меня что бог есть, скажи что но может дать ценное именно для меня.
излагай кратко (но точно и четко), проси мало, уходи быстро.

[SnAIper]

Вот и уходи быстро >_>
Для тебя может быть ценным... Например, <а, блин. Это для меня ценно, а не для тебя>. Стоп. Ну как тебе сказать... ХЗ.

[mRmjau]

Только ты знаешь, что тебе нужно больше всего. И Бог это знает.
ты рассматриваешь Бога как источник полезности что ли?
ну это правильно - Бог может быть очень полезен: может исцелять болезни, давать новые идеи, благославлять в делах ...
направлять в отношениях, показать как распоредиться половой жизнью так что бы было только кайфово...
вобщем - то Бог может показать как прожить жизнь наилучшим и полезным образом.
но ты же не рассматриваешь близких тебе людей только лишь с точки зрения полезности.(?)
если близкий тебе человек попадет в беду - не будешь ли жертвовать собой ради его благополучия? ведь это же совсем не полезно для тебя(жертвовать собой). Бог - личность. Святая любящая личность. Желающая открыться.
Иисус говорил, что умер за каждого из людей - т.е. этим он объявил ПОЛЕЗНОЙ
свою смерть на кресте и ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ.
вот представь:
ты создал игру(компьютерную)
ЦЕЛЫЙ МИР
когда создавал - вложил всю душу... все так клёва рассчитал ... столько разнообразия красок, форм, состояний ....
и вот населил этот мир существами ... и оссобыми существами(похожими на тебя)
и в них вложил всю душу ..
и подумал : пусть будут они все разные, но в чем - то на меня похожие ...
и сделал ты все так, что они даже и не предпологали о твоем существовании
(ну у них так прописан интиллект, что область с информацией о тебе какнить закодирована... и сделал ты это из великой своей скромняжности, что бы не маячить у них перед глазами))
и дал им полную свободу,,, что бы они не были рабами тебе и не ходили по указанию курсора, а могли сами решать что им делать и куда ходить ....
ты так старался когда их делал, что полюбил их так сильно!
но так же прописал в их интиллекте, чтоб они искали недостающую информацию о тебе... и создал как бы пустоту внутри них...
что бы имели жажду по тебе ...
и сделал так, что бы лишь ты мог показать им ...как пройти все миссии и найти секретные бонусы....
и стал ждать .. пока они взыщут тебя....
и многие взыскали... потому что мир, созданный тобой был полон опасностей .. также нужно помнить что каждому ты дал свободу ... и кто-то не понял .. что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого....
каво файрболом пришибло .... каво разбойники ограбили ....
И вот некоторые возомнили что они сами боги
сами дали объяснение миру этому.....
однажды ты просто не выдержал и решил сам прийдти в их мир..
но как? создал перса ... и в его роли вошел ...
и потекли из уст твоих воды реки живой ...
все что ты пытался донести: это то что ты так любишь их и хочешь показать им "что-то", что готов умереть за них....
но они тебя просто пытали .... пытали ... пытали .... потом вбили большие гвозди тебе в руки и ноги и оставили умирать на кресте ....
и говорили: ты перс-Бог?? ну давай ! слезай с креста! .. спаси себя ...
нах ты нам нужен?? и без тя намана живём!.....................
......................

[Guest]

Для тебя может быть ценным... Например, <а, блин. Это для меня ценно, а не для тебя>. Стоп. Ну как тебе сказать... ХЗ.

здесь шел диалог между мной и опонентом.
он пытается обратить меня в свою веру.
поэтому его аргументы предназначены были мне (по крайней мере я так понял).
а ты, снайп, здесь вообще не при чем.

---------------------------------------

близких тебе людей только лишь с точки зрения полезности.(?)

естественно. (по крайней мере так должно быть).
просто термин полезность надо рассматривать намного шире (включая чувства и просчитывая на много ходов вперед).
долго объяснять не буду. подумай сам.

--------------------------------------

если близкий тебе человек попадет в беду - не будешь ли жертвовать собой ради его благополучия? ведь это же совсем не полезно для тебя(жертвовать собой).

зависит от ситуации.
в некоторых случаях это полезно.

----------------

Иисус говорил, что умер за каждого из людей - т.е. этим он объявил ПОЛЕЗНОЙ
свою смерть на кресте и ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ.

то же самое может сделать любой душевнобольной.

---------------

ты создал игру(компьютерную)
ЦЕЛЫЙ МИР
когда создавал - вложил всю душу... все так клёва рассчитал ... столько разнообразия красок, форм, состояний ....

почитай роман лукьяненко "императоры иллюзий", и подумай над выводом:
"Каждый получает свое. Линия Грез не
уводит в рай... если его нет для тебя. Не сможет стать Богом тот, кто еще
не стал им. Ни быть Императором - даже в мечтах, если рожден быть вечным
рядовым... вечным слугой."
так вот, твой бог - юродивый(дурачек) мученник или обиженник (кому как нравится).
мне такой слабый бог не нужен.

--------------

и сделал так, что бы лишь ты мог показать им ...как пройти все миссии и найти секретные бонусы....

в этой жизни я неуспею пройти не то что секретные но даже обычные (из людей не проходил никто).
потому думать о секретных и искать их преждевременно.
слишком большие затраты времени и никакой гарантии.
и никаких стоящих зацепок.
только ни чем не доказанные домыслы церковников.

----------------

все что ты пытался донести: это то что ты так любишь их и хочешь показать им "что-то", что готов умереть за них....

значит плохо доказывал.
слишком слабый бог.

--------------

и говорили: ты перс-Бог?? ну давай ! слезай с креста! .. спаси себя ...
нах ты нам нужен?? и без тя намана живём!.....................

и правильно говорили.
он же ничего не доказал.
а только болтал.

--------------------------------------

прочитай следующий отрывок:

НАПОЛЕОН ХИЛЛ
ДУМАЙ И БОГАТЕЙ
12. Одиннадцатый шаг к богатству: ПОДСОЗНАНИЕ
Подсознание и молитва
Если Вы наблюдательный человек, то наверняка заметили, что большинство людей обращается к молитве, после того как остальные способы оказались безрезультатными. А раз так, стало быть, в этот момент их сознание наполнено страхами и сомнениями, то есть чувствами, без которых не может действовать подсознание, связуясь с Мировым Разумом. Иначе говоря, сознание наполнено чувством, которое воспринимается Мировым Разумом и побуждает его к действию.
Если Вы молитесь о чем-то, боясь, что Высший Разум не захочет действовать согласно Вашему желанию, - значит, Вы молитесь впустую. Если Вы когда-либо получали то, что просили в молитве, вспомните состояние Вашей души тогда - и Вы поймете, что теория, излагаемая здесь, больше чем теория.
Способ связи с Мировым Разумом подобен тому, как колебания звука передаются радио. Если Вы знакомы с принципом работы радио, то, конечно, знаете, что звук может быть передан, лишь когда его колебания преобразованы до уровня, не воспринимаемого человеческим ухом. Радиопередающее устройство модифицирует человеческий голос, увеличивая его колебания в миллион раз. Только таким образом энергию звука можно передавать через пространство. Преобразованная таким образом энергия поступает в радиоприемники и реконвертируется до первоначального уровня колебания.
Подсознание, выступающее как посредник, переводит молитву на Язык, понятный Мировому Разуму, доносит послание, содержащееся в молитве, и принимает ответ - в форме плана или идеи по достижению цели. Осознайте это - и Вы поймете, почему слова, содержащиеся в молитвеннике, не могут и никогда не смогут связать Ваш разум с Высшим Разумом.

а теперь прочти еще раз последнее предложение и подумай.
а для ленивых объясняю.
во первых молитва в стиле: "еже еси на небеси" не понятна не то что подсознанию (а следовательно и богу) но даже сознанию. я библию не смог читать более 5 минут (слишком твой бог косноязычен).
во вторых молитва в молитвеннике даже на русском языке очень не конкретна (нет четкой цели, деталей, времени достижения и.т.д.), т.е. не проходит рамку цели и следовательно не будет воплощена в жизнь.
в третих в молитве, в молитвеннике, содержатся такие слова как виноват, грешен и.т.д., т.е. если даже она дойдет до подсознания (бога), то кроме проблем от нее ничего не получишь и будешь считать себя еще более грешным и ущербным.
и тут встает вопрос.
если слуги бога (попы) такие сволочи, что предлагают молиться по такому гавенному молитвенниками, то может бог не такой белый и пушистый?
а если так, то на хрен он мне нужен?

примечание
Высший Разум=Мировой Разум=бог=определенные структуры мозга=телепатия... (нужное подчеркнуть).

ты, mRmjau, раб своего бога (об этом не однократно говорится в библии).
и твои предыдущие коменты сквозят фразами типа бог хочет и т.д.
автор же этой книги предлагает совсем противоположное.
здесь бог становится твоим рабом (не за бесплатно конечно):
"В Вашей власти, словно в тисках, невидимые силы."
а это мне нравится намного больше.
не факт, конечно, что автор не врет, но по крайней мере он предлагает то что нужно мне.
а твой бог, предлагающий какую то непонятную эфимерную любовь, здесь не катит.
а может быть твой бог слабак и неудачник, если он за бесплатно предлагает себя каждому встречному и поперечному.
даже дешевые проститутки и то деньги берут.

[SnAIper]

Читаю, дербоут, твои посты, и всё больше убеждаюсь, что ты либо притворяешься нифига не соображающим, либо действительно. Всё, я больше не влажу. Тут в каждом слове сквозит редкостная херня... Если уж Буку я раньше считал подвинутым, то теперь понимаю, как я насчёт этого товарища заблуждался...

Короче я тебе што хочу сказать:

и правильно говорили.
он же ничего не доказал.
а только болтал.

Не мели ерунду. Почитай сперва, потом уж говори. Надоел.

[Guest]

Эт я, СТраННиК, Меркурий, короче кем помните тот и есть я (завбанили когда-то, как обычно)
Почитал тут посты некоторые. МДа гость....Ты говоришь как все маленькие дети, к-е хотят показать какие они крутые и нафиг вера, в к-ю все верят (даже их родители). А обращать кого-то в какую-либо веру не нужно и нельзя.

[Talarasha]

Тал Раши жив, его не сломят годы!
Не сломят аццкие невзгоды,
И не потонет в черных водах -
ПЗ он верен до конца!

[Guest]

ПОЛЕЗНОЙ
ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ
ЦЕЛЫЙ МИР

молодца, mRmjau, делаешь успехи.

---------------------------------------------

Не мели ерунду. Почитай сперва, потом уж говори

даже не буду тратить время на столь косноязычного автора (написавшего библию).

---------------------------------------------

Тут в каждом слове сквозит редкостная херня...

ну конечно.
совсем другое дело торсунов.
который пишет книги для людей с полным отсутствием воображнния (пример с женщиной роботом), делает верные выводы из ложных предпосылок, а периодически пишет откровенную херню ("глупо не верить в то, чего не знаешь").
судя по всему церковники руководствуются именно этой инструкцией.

------------------------------

говоришь как все маленькие дети, к-е хотят показать какие они крутые

как ты думаешь, если бы я считал себя шибко крутым, то у меня было бы время писать на этом форуме?

----------------------------

вера, в к-ю все верят

кто все? где все?
неправда.
а даже если бы все верили, то это не повод чтобы выключить мозги и идти как баран в стаде

-----------------------------

(даже их родители).

мои родители скорее не верят в бога, чем верят.
и вообще мне уже больше 18.
и поэтому даже по закону я могу верить не в то, во что верят родители.

[mRmjau]

я не пытаюсь обратить в свою веру.
то, что говоришь ты - скорее и есть слова барана, идущего в стаде.
твои слова настолько пахожи на то, что я слышу пателику ...))
но ты не виноват.
ты говоришь, что мой бог мертв...
хм .. я и сам так часто думаю...
потому что не вижу его перед глазами... не могу потрогать ...
но то, что сейчас стало быть вокруг меня - это то, что было моими мечтами ...
оно стало таким реальным, что я могу и потрогать, и посмотреть .. и послушать...
и это то, что мне нужно было ...
большинсвто из того, что говоришь ты - я и сам говорил..
вот ты говоришь что тебе больше нра .. когда бог тебе становится рабом .. и так ты получаешь то, что тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно ...
но ведь иисус сам и сказал, что он пришел не для того что бы люди служили ему как рабы царю, а для того что бы сам послужить...
он же то и дело что давал людям, то что было нужно им ...
исцелял пачками людей...
за ним толпы ходили то по 4 тыщи челов, то по 7...
насколько я помню, даже на KORN в лужниках меньше пришло ... но этого хватило, что бы лужники чуть не треснули ..))) асобинна када все начали топать ногами в ритм музыке ...
самый показательный момент того, что он был рабом нам - это то, что однажды он омыл ноги ученикам ... они были в шоке ..
они же были обычные люди .. рыбаки ...
ты думаешь в этом была его слабость?
я думаю нужно быть очень сильным, что бы имея должность "Сын Бога" так унижаться, и мыть ноги людям ... родиться в сарае ...
думаешь он не знал, что ты его назовешь слабаком?
люди,не смотря на то, что способны совершать добрые дела, злы и слабы по своей натуре.
и это я точно знаю по себе (хотя это для тебя ничего не значит)
но и по жизни многих людей вокруг...
я только и слышу отовсюду:
" ... я бухаю на турбазе ... я не живу .. а доживаю ... жду смерти ...с матерью все время ругань ... и т.д и т. п..ывамидывашрплывапю...."
однажды ты увидешь, что в мире есть зло(и наивно будет полагать, что оно произошло от злых людей)...
скажешь что зло - понятие расплывчавтое?..хм...неужели не слышал о террактах в нашей стране?
однажды ты увидишь, что есть и добро(но увидеть добро ты пахоже сможешь тогда, когда зло каснется тебя. я этого не желаю тебе).
так вот наивно будет полагать, что добро в мире исходит от добрых людей.
бог пришел в мир ввиде человека, делающего добрые дела, являясь добром и любовью во плоти.
однажды ты взыщешь правды и святости, чистоты
захочешь пережить настоящее упоение... устремить глубокие чувства в бесконечность....
где будешь брать это?
музыка дает это чувство ... ненадолго...
у всех людей есть пустота и жажда..
и если заполнишь себя каким -то человеком - то наполнишься лишь пустотой этого человека...каким бы прекрассным он нибыл.
........ безусловно есть и те, кто находят силы .. и поднимаются,
добиваются успеха ...
в большинстве случаев глаза этих людей становятся горделивые ...
нет ничего плохого в том, что человек ценит себя и доволен своим успехом.
Просто нужно всегда помнить, кто даёт твоему сердцу биение...
ну да .. я знаю .. ты скажешь : нервные импульсы ..
может сократим путь разложения мира сразу до электронов?
знаешь ли ты, что электроны по природе своей свойственны к хаотичному движению?(нет, я не забыл про электромагнитные поля)
и врядли их хаотичность может явиться причиной того, что твое сердце все ещё бъется....
и ваабще причиной того, что электроны вдруг сгурппировались и сделались человеком.
я с трудом представляю себе человека имеющего славу и популярность и при этом омывающего ноги каким нить рыбакам ...
как правило слава - это кастыль человека, нуждающегося в положительной оценке окружающих.
есть и другая слава....слава от бога....но человеку, получившему славу от бога, трудно признать перед людьми, что его поднял не просто его друд, а Бог(это мне точно известно )
дорогой друг! силен тот человек, кто умеет жертвовать собой, вопреки своему авторитету и славе и сделать то, что многие пощитают слабостью.
у иисуса была слава и популярность при жизни ...
он творил то, что никто никогда не делал !...
никто никогда не исцелял прокаженных.
он был очень популярен .. потому что давал людям то, что им нужно и иногда у него не было даже времени съесть кусок хлеба ... часто была опасность того, что толпа могла его просто раздавить...
конечно же все ищют разное ....
кто исцеления .... кто еды, кто богатства,
а кто-то ищет чистоты...
кто то учится любить людей...
кто-то ищет друга... или того, кому можно доверять..
ты наивно предполагаешь, что у тебя хватит сил все время прощитывать ходы наперед в своей "дружбе" с кем-то ради выгоды? думаешь что любить кого-то выгодно потому, что ты в замен что-то получишь???
мой друг
если ты кого -то любишь, то будь готов к тому, что бы сделать его свободным от самого себя вопреки тому, что ты хочешь наслаждаться этим человеком в общении(получать выгоду себе)
и будь готов к тому, что однажды он может сказать тебе "..я больше не хочу тебя видеть!".
.... мне нравится общаться с тобой. ты живой человек с хорошей логикой и здравым умом.

[Talarasha]

Тал Раши тут глядит -
Фигней страдают все.
Увы, но мне наскучило
Идти пора уж мне.

Да, кстати... В назидание:
Я не пойму, где связь?
Меж топика названием
И религиозной вязью?

Что вам навеяло
Такую хренотень?
Того, кто вам поверил бы
Тотчас накрыла б тень!

P.S.

Я сам давно уж атеист,
Но в толк я не возьму -
Зачем здесь обсуждать
Такую ерунду?!

Ведь это дело личное!
Твое, его, мое.
Не веришь ты - и хрен с тобой,
Зачем давить его?

Он верит? Пусть он верит!
Зачем бранить его?
Тебе что, вдруг хуже стало
От этих слов его?