|
О фактах
|
08.04.2002, 11:50
Ну наконец то.Давно это нужно было бы сделать.
Я написал в другой теме - напишу и здесь: Нужно обсудить вариант продолжения с Сорокдевятым.Кому как не автору знать мир.Возможно он что то планировал в дальнейшем... :angry: 
08.04.2002, 12:03
Продираясь сквозь множество сюжетов, идей к сюжетам и просто мыслей, мелькавших на этом и ниваловском форумах, я пришёл наконец к выводу -- так дело не пойдёт. Любое творчество должно иметь под собой прочную основу в виде фактов, на которых строится сюжет. Иначе это будет не творчество, а пустопорожнее сотрясение воздуха.
Где факты? Если человек, ни разу не читавший ничего о Средних Веках, кроме пары романов Вальтера Скотта, вздумает написать книгу "про рыцарей", его поднимут на смех -- человек же, не видевший ни "Печати Тайны", ни "Повелителя Душ", да и ПЗ прошедший без особого внимания к мелочам, считает себя вполне вправе писать "продолжение", да ещё со всевозможными глобальными изменениями в мире по ходу сюжета. Люди! Как же можно писать об изменениях в устройстве мира, если вы не знаете самого этого устройства?! В связи с этим я предлагаю вот что. Следует собрать и систематизировать все факты, достоверно известные нам о мире Аллодов -- его космогонию, историю, географию, общественное устройство... Какими бы мелкими ни были эти факты, только они помогут нам делать какие-то дальнейшие выводы о том, что в этом мире непременно существует, что возможно, а чего решительно не может быть. Собранные факты (обязательно со ссылками на первоисточник!) следует поместить где-нибудь в общедоступном месте -- и в дальнейшем всех авторов отсылать к ним. И никакой сюжет, им противоречащий, к рассмотрению не принимать! Только после того, как автор загонит свою фантазию в рамки мира Аллодов, его сюжет можно признать сюжетом именно продолжения ПЗ. ---------------------------------------------------- И ещё одно. Здесь я ничего не могу никому приказать, могу лишь высказать своё пожелание. Так вот, мне очень не хотелось бы видеть в "продолжении" концепцию "нам врали, а на самом деле всё было не так". Давайте всё-таки оставим героев ПЗ такими, какими их создал автор, и если и станем изменять их, то лишь в порядке развития, а не отмены авторского образа. Пусть некто А. останется наивной девушкой, а не замаскированным Проклятием, некто В. -- опальным вельможей, а не Великим Магом, а некто Т.-Р. -- стариком, искренне верящим в "естественное" превосходство своей расы, а не хитрым лжецом, морочащим голову некоему З. ради достижения каких-то своих тайных целей... Пожалуйста! ---------------------------------------------------- P. S. Ув. Surova! Могу ли я надеяться когда-нибудь получить доступ в новый Закрытый форум? Или всё, что мне осталось -- это отшивать наивных новичков с их сюжетами на старом аллоде Сюжет? Не сказал бы, что мне приятно этим заниматься... 
08.04.2002, 13:12
2 Маккуро Куроске
Вот это настоящий разговор! Я не отношу себя к творцам сюжета (не люблю знать заранее),но слежу за попытками слепить его. Рискну грубо подольстить - твои концепции довольно привлекательны. Действительно, материалы первичны, сюжет вторичен. Меня позабавило, когда некоторые сюжетчики занялись распределением ролей (по принципу "Дайте и мне сыграть роль льва"). "Баланс и настройку" нарекли "прочим флудом" и решили поставить в известность его активных членов о ходе разработки сценария. Чтобы оружие, броню, поведение и т.п. подстраивали под сюжет. Это смешно. Связь должна быть, но обратная. Маккуро Куроске, раз высказался, то очевидно, тебе и делать. Для любого хорошего дела нужен человек, который не столько его делает сам, сколько отвечает за результат. ИМХО, надо сначала создать тему "Факты". Собирать их там. Если кто-то нароет фактик, пусть ещё пишет - тоже плюс. А потом уже выложить их отдельно. 
08.04.2002, 16:59
Маккуро!
Я согласен с тобой - чтобы придумывать новый сюжет мы должны владеть этими фактами и знать историю аллодов. Обязательно нужно создать такую тему и собирать там все подробности о ПЗ. Предлагаю начать с того, чтобы вынести в эту тему все диалоги персонажей ПЗ, которые как-либо описывают историю и положение дел на аллодах. Мой первый взнос: _________________________ Зак: - Хозяин этой земли разрешает жителям выбирать, кому подчиняться? Интересно, что об этом думает ваш король? Эрфар: - Над нами нет ни хозяина, ни короля, никому не нужна такая проклятая земля как Гипат. Поселок живет сам по себе и не знает как попасть на другие земли. А других деревень здесь нет. Наш поселок - единственный на всем Гипате. Очень очень давно здесь жили какие-то люди, но даже память о них умерла. Остались лишь развалины домов и заросшие дороги. Зак: - Куда я попал, что со мной?! Я точно знаю, что я родился не здесь, но где? Эрфар: - Раньше в поселке жила знахарка Эстера - злобная подозрительная и сварливая старуха. Но сейчас она поселилась на отшибе и никого к себе не подпускает.
08.04.2002, 17:09
Маккуро, пожалйста неной, незнаю кто тебя пропустил(точно не я)видно кто-то занисался самоуправством, но ты был допущен в ГС ещё вчера.
08.04.2002, 17:44
heller
ну, например, из тех диалогов, которые я выложил можно узнать следующее: - что Зак родом не с Гипата, а с другого аллода, где сужествует королевская власть. - что на когда-то на Гипате жили, а сейчас их поселок единственный на аллоде, и они не могут покунуть его и перебраться на другой остров. - что жители поселка считают Гипат проклятым (и только Гипат, а не все аллоды...); 
08.04.2002, 18:02
Ха, мдк, ты кое-чего перемудрил. Эрфар сам родом не отсюда, поэтому вполне возможно, что он что-то слышал о джунах и Проклятье. То, что Зак не отсюда родом это бесспорно, но то что он всю жизнь жил на Аллоде с королем это абсурд. А существование других людей подтверждает не только наследие джунов, но и остатки Мертвого города.
08.04.2002, 20:32
Зак ответил так не потому, что он с аллода где есть король, а потому, что это утверждено в его памяти(мозгах). Если бы у вас отшибло память вы бы ориентировались по стандартам, которые помните.
Но всё равно, из этого следует, что Зак бывал на островах, где есть королевская власть. Позднее выяснится, что Зак не жил, а бежал по островам. Эрфар не должен знать Проклятии джунов, так как прибыл он на Гипат с целью получения метиорита. А проклятие джунов, это дело джунов. Джуны жили давно и проклятие соответственно существовало давно, ещё до ночи беды. Эрфар же никак не мог слышать о Проклитье.
09.04.2002, 13:16
Bl00dy Alex
Эрфар сам родом не отсюда, поэтому вполне возможно, что он что-то слышал о джунах и Проклятье. Возможно Эрфар что-то и знает о Проклятии. Возможно, но он, естественно, все что знает сверх того, о чем известно жителям поселка, тщательно скрывает (согласись, что он не мог сказать жителям, что дескать где-то там ваш Гипат называют проклятым, к тому же еще хадаганцы называют его просто "Бесполезные земли", а не "проклятые"), и по преведенному диалогу мы можем судить лишь о том, что знают сами гипатцы (коренные  ).То, что Зак не отсюда родом это бесспорно, но то что он всю жизнь жил на Аллоде с королем это абсурд. Абсурд? Почему же? Где-то же он родился (не в момент же перехода его матери через портал ). Так что формально он имеет свою родину, и не факт, что там не было королевской власти (а может и сам король ).А существование других людей подтверждает не только наследие джунов, но и остатки Мертвого города. Из диалога надо выделить не тот факт, что здесь раньше жили люди(что, конечно же, подтверждает наличие Мертвого Города), а то, что жили эти люди на Гипате очень давно (несколько поколений назад)! и посельчане практически ничего о них не знают! Korvin ...потому, что это утверждено в его памяти(мозгах). Если бы у вас отшибло память вы бы ориентировались по стандартам, которые помните... Но заметь, что сказал Зак: "Куда я попал, что со мной?! Я точно знаю, что я родился не здесь, но где?" Он точно знает. Т.е. он абсолютно уверен, в том, что он не с Гипата. И врядли на его убежденность повлияли стандарты.
09.04.2002, 22:23
Мдк, спорить люблю, но сейчас говорить о том, почему он так сказал, считаю пустой тратой денег.
Могу добавить, идя по Гипату Зак время от времени говорит "эх, ипочему я не могу чувствовать себя здесь как дома?!"
10.04.2002, 09:22
Korvin
Да, спорить - бесполезное занятие, особенно когда каждый из спорящих знает, что все равно в любом случае останется при своем прежнем мнении PS: получается, что никто кроме меня не видит смысла в анализе диалогов персонажей??? :unsure:
10.04.2002, 13:44
Смысл есть , идея хорошая , только реализатор всего этого
нужен - это раз. И два проблема классификации.Иначе это быстро превратится в кучу материала в которой никто не разберется :unsure: Так что давайте предлагайте конкретные идеи...
10.04.2002, 15:27
Если никто не против, то я взялся бы за реализацию и классификацию.
Инфу можно кидать в эту тему, а после обработки (систематизации) выкладывать в отдельную тему
10.04.2002, 16:47
ДСР, а ты поиграй с моё тогда может и услышишь.
Да, кстати я так подумал что Нивал не слишком уделил боьшее внимание фактам. Если джунны вымирали ещё до ночи беды, то есть тогда и прошло Проклятье наверное, а почему Ат-Зако с луа-как-её-там? ещё были живы, плодились так быстро джунны что ли? Я наверное чего-то не улавливаю как всегда, разъясните. 
10.04.2002, 16:58
Возможно ты и прав, возможно джунов было много. Ат-Зако и Луа-Джалла достаточно молодые, об этом сам говорит Тка-Рик. Кстати он не говорит что они единственные оставшиеся джуны, значит возможно есть еще, но они скрываются на других аллодах
|
|
« Предыдущая | Следующая »
|
Форумы
Вселенная аллодов
